Sondage par rapporte a l'amour

Est-ce qu une personne du sexe opposĂ© ou du mĂȘme sexe a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© attirĂ© par vous ?


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xxXDarkKevindu69Xxx

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Parfois faut juste accepter le fait que ya des gens qui sont pas de notre avis, et c'est pas grave...
Nan ça c'est une réponse de perdant. Moi je veux débattre, je veux comprendre, je veux m'améliorer dans ce sujet qui me passionne tant.

Ceci ne constitue en rien un argument à mon sens. Mais bon, comme on n'est pas vraiment d'accord sur ce point, PAS BESOIN DE DÉBATTRE 😉
 
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Nathan le petit foufou

Mort-vivant
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Je vais ĂȘtre honnĂȘte, je pensais qu'il s'agissait lĂ  d'une ref que je n'avais pas. Sauf qu'aprĂšs une recherche de 10 secondes sur Google, il ne semblerait pas que c'en soit une. Tu m'as quand mĂȘme bien fait rire.
C'Ă©tait une rĂ©f 👀 en fait, mais google a des goĂ»ts nuls
 

Ragnarokk

GĂ©nie
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D'accord, ok avec cette explication, ce que je dis (et que j'ai l'impression que je fais que de le répéter à tel point que ça en deviendrait péjoratif pour mon discours), c'est que le féminisme voit ça et s'en fout. Si c'est un homme / une femme qui agresse un homme / une femme, c'est une violence, quelque soit l'agresseur ou la victime. Elle mérite qu'on se penche dessus. S'il y avait plus d'hommes victimes d'hommes que de femmes victimes d'hommes, cela resterait une inégalité. Une inégalité que l'on peut comprendre et analyser (comme je l'avait fait avec les tùches domestiques dans le couple) sans pour autant l'excuser, car il s'agit dans ce cas-là d'une discrimination, synonyme d'injustice à mon sens.
OK les féministes s'en foutent, comme les syndicalistes, comme les vendeurs de patates. Il n'y a que dans ton esprit que les féministes doivent mener tous les combats. J'ai déjà répondu trois fois à cet argument, tu tournes en rond.

Mon propos n'est plus de parler de nature masculine ou féminine, mais de parler des choix. Je fais confiance aux choix des hommes et des femmes, que ce soit dû à la nature ou à la culturen m'importe peu.
Tu tournes en rond aussi. J'ai dĂ©jĂ  rĂ©pondu. La libertĂ© c'est bien, mais elle suppose d'ĂȘtre Ă©clairĂ©e et pas seulement formelle. Les enfants d'ouvriers ont le droit d'entrer Ă  polytechnique. Ils ne le font pas. Cela vaut la peine de se demander pourquoi plutĂŽt que de dire "ah ben c'est bon on leur fait confiance pour choisir un CAP plutĂŽt qu'un diplĂŽme d'ingĂ©nieur" (mĂȘme si je n'ai rien contre le CAP bien sĂ»r). C'est la mĂȘme chose pour les diffĂ©rences hommes / femmes : c'est normal de comprendre les influences sociales qui les gĂ©nĂšrent et de voir si elles sont justifiĂ©es plutĂŽt que de se mettre la tĂȘte dans le sable en disant que tout le monde a le choix (Ă©videmment).

Ah oui, et Ă  propos des Ă©tudes de genres, est-ce que tu pourrais me montrer un ou des exemples concrets parmi les plus grandes mĂ©ta-analyses les plus fiables ? Perso, j'ai vu des histoires passer comme quoi les Ă©tudes de genre ce serait biaisĂ© parce que des chercheurs ont publiĂ© n'importe quoi (genre le pĂ©nis est une construction sociale) et leurs inepsies ont quand mĂȘme Ă©tĂ© validĂ© parce que ça allait dans le sens des fĂ©ministes. Donc j'espĂšre retrouver de la fiabilitĂ©.
Il y a des études de genre de qualité, mais désolé je n'ai pas le temps de te faire une sélection.

LĂ , on parle de disCRIMINATION. Le mot est quand mĂȘme assez fort. Je suis contre la discrimination, pas diffĂ©rence.
Se taper la vaisselle pendant que son copain regarde la télé, ça ressemble à une discrimination. Etre instit pendant qu'il est ingénieur, question salaire, aussi. Etre en psycho plutÎt qu'en fac de sciences ça induit aussi des différences qui ne sont pas neutres. Là encore tu joues sur les mots, tout en étant le premier à crier à la discrimination quand il y a des différences en défaveur des hommes, cf. ta longue liste de statistiques copiée 4 fois. Double discours...

Qu'est-ce que t'en sais que c'est dĂ» Ă  la nature ou au social Ă  n'importe quel degrĂ© ? MĂȘme influencĂ© par la culture, un choix reste un choix.
Déjà répondu : la liberté de choix n'exclut pas les discriminations. C'est un sophisme pur.

Pourrais-tu me remettre la carte en question ? Je ne la trouve plus.
Une autre. Je ne sais pas ce qu'elle vaut, mais si elle est pertinente elle démolit totalement la théorie selon laquelle les différences en science sont biologiques. Ce qui me paraßt personnellement une évidence, dÚs lors qu'il y a des écarts suivant les lieux et les périodes, mais tu ne réponds jamais à cet argument.

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Bon bah encore une fois on va devoir arriver au fameux moment relou méta-linguistique. Je sais pas toi, mais quand je vois sur la page wikipedia...
"L'Ă©galitarisme autorise les
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, dĂšs lors qu'elles ont pour but de parer les
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de fait, comme ce fut le cas de la loi sur la
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de
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en
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. On parle alors de
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."

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...je me pose quelques questions quand mĂȘme, mĂȘme si je sais que tu es contre les quotas.
Je pense qu'il est assez clair pour pouvoir dire que l'égalitarisme est au moins pour la parité, aprÚs je ne pense pas qu'il soit forcément pour les quotas.
On joue sur les mots : on parle de discriminations positives pour en compenser d'autres. Personnellement je ne suis pas pour. Je ne suis pas pour la parité, dÚs lors que les écarts sont raisonnables et résultent plutÎt d'aléas que de discriminations.

Justement, mĂȘme si les diffĂ©rences entre les genres proviennent du social, on peut jouir d'une complĂ©mentaritĂ© : exemple, pendant que la mĂšre s'occupe du bĂ©bĂ©, le pĂšre continue Ă  travailler. C'est une discrimination ça ? Je pense plutĂŽt qu'il s'agit d'une diffĂ©rence, profitable Ă  tous.
Tu pars du principe que différence sociale = mauvais. Personnellement à part les discriminations sexistes du style agressions viols...
Argument rebattu mille fois depuis le Moyen Age : complĂ©mentaritĂ© harmonieuse entre les sexes, mĂȘme quand les femmes n'avaient pas le droit de vote, qu'elles ne pouvaient pas ĂȘtre avocate. Avec la mĂȘme logique. Si un couple choisit que l'un arrĂȘte de bosser pour s'occuper des enfants, personne n'y voit de problĂšmes. Si c'est toujours la femme et que sa carriĂšre en pĂątit, ainsi que son niveau de retraite, c'est une discrimination. Tu reconnais d'ailleurs trĂšs bien comme telles toutes les statistiques que tu as citĂ©es (plus d'hommes en prison, etc.). Encore une fois double discours.


Nier les hommes victimes de violences conjugales pendant 30 ans, je le répÚterais 1000 fois s'il le faut.
Source :
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Il est évident que les hommes victimes de violences conjugales, tu t'en fiches royalement. Tu as manifesté sur le sujet ? Fait un post ? Tu t'en contrefous, tu utilises uniquement leur cas pour discréditer le féminisme. Si ce n'était pas le cas tu dirais simplement "je trouve le combat des féministes justifié, sauf en ses excÚs, et je trouve qu'il devrait sur certains sujets comme les violences conjugales porter aussi sur le cas des hommes victimes". Rien à voir avec ta position qui cherche à jeter l'opprobre sur un mouvement qui bouscule tes positions.
 

xxXDarkKevindu69Xxx

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Plus on débat, plus j'ai l'impression de passer pour un con
 :/

OK les féministes s'en foutent, comme les syndicalistes, comme les vendeurs de patates. Il n'y a que dans ton esprit que les féministes doivent mener tous les combats. J'ai déjà répondu trois fois à cet argument, tu tournes en rond.
J'ai Ă©galement rĂ©pondu. Les syndicalistes, ils ne se revendiquent pas pour l'Ă©galitĂ©. Je dis juste que le fĂ©minisme est hypocrite, c'est tout. (Aux fĂ©ministes) assumez votre combats pour les femmes et arrĂȘter de prĂ©tendre que le fĂ©minisme est profitable pour les hommes, c'est tout ce que je demande.

Il y a des études de genre de qualité, mais désolé je n'ai pas le temps de te faire une sélection.
Dommage.

Se taper la vaisselle pendant que son copain regarde la télé, ça ressemble à une discrimination. Etre instit pendant qu'il est ingénieur, question salaire, aussi. Etre en psycho plutÎt qu'en fac de sciences ça induit aussi des différences qui ne sont pas neutres. Là encore tu joues sur les mots, tout en étant le premier à crier à la discrimination quand il y a des différences en défaveur des hommes, cf. ta longue liste de statistiques copiée 4 fois. Double discours...
Ce n'était pas ma vision des choses, je pensais plutÎt à la femme qui passe son temps au ménage pendant que le mari le passe au travail. Je sais trÚs bien que ces inégalités ne "s'annulent" pas, mais dans ce cas-là il n'y a pas de privilÚge. En ce qui concerne le salaire des métiers féminisés, une question mérite de se poser : pourquoi ? Est-ce que ce serait du mérite ou de l'injustice ? Je n'ai jamais crié à la discrimination avec mes copiés-collés, j'ai juste dit que si on cherche des inégalité en faveur de la femme, on en trouve.

Une autre. Je ne sais pas ce qu'elle vaut, mais si elle est pertinente elle démolit totalement la théorie selon laquelle les différences en science sont biologiques. Ce qui me paraßt personnellement une évidence, dÚs lors qu'il y a des écarts suivant les lieux et les périodes, mais tu ne réponds jamais à cet argument.
Bah oui mais du coup, je te montre un paradoxe, tu me montres le contraire sur un autre exemple et tu arrives Ă  la conclusion qu'il n'y a pas de nature sur ce point. Je ne comprends pas. La conclusion sur ce point semble ĂȘtre que les donnĂ©es sont trop contradictoires pour Ă©tablir quelque chose.

On joue sur les mots : on parle de discriminations positives pour en compenser d'autres. Personnellement je ne suis pas pour. Je ne suis pas pour la parité, dÚs lors que les écarts sont raisonnables et résultent plutÎt d'aléas que de discriminations.
D'accord, mais dans ce cas-là ta définition de l'égalitarisme est fausse, c'est tout ce que je voulais dire.

Argument rebattu mille fois depuis le Moyen Age : complĂ©mentaritĂ© harmonieuse entre les sexes, mĂȘme quand les femmes n'avaient pas le droit de vote, qu'elles ne pouvaient pas ĂȘtre avocate. Avec la mĂȘme logique. Si un couple choisit que l'un arrĂȘte de bosser pour s'occuper des enfants, personne n'y voit de problĂšmes. Si c'est toujours la femme et que sa carriĂšre en pĂątit, ainsi que son niveau de retraite, c'est une discrimination. Tu reconnais d'ailleurs trĂšs bien comme telles toutes les statistiques que tu as citĂ©es (plus d'hommes en prison, etc.). Encore une fois double discours.
Bah du coup, la femme gagne moins, ce qui met une pression sur le mari non ? Encore une fois je ne dis pas que les inégalités s'annulent et donc qu'elles sont justes mais qu'il n'y a pas de privilÚge d'un cÎté ou de l'autre.

Il est évident que les hommes victimes de violences conjugales, tu t'en fiches royalement. Tu as manifesté sur le sujet ? Fait un post ? Tu t'en contrefous, tu utilises uniquement leur cas pour discréditer le féminisme. Si ce n'était pas le cas tu dirais simplement "je trouve le combat des féministes justifié, sauf en ses excÚs, et je trouve qu'il devrait sur certains sujets comme les violences conjugales porter aussi sur le cas des hommes victimes". Rien à voir avec ta position qui cherche à jeter l'opprobre sur un mouvement qui bouscule tes positions.
Oh bah non, tu peux pas finir sur un argumentum ad personam quand mĂȘme...

1) J'ai 17 piges quand mĂȘme.
2) MĂȘme si je ne dĂ©fend pas les hommes qu'est-ce que ça change ?
3) Je m'engagerais sûrement à l'avenir.
4) Je ne vois pas le rapport entre défendre les hommes et dire "je trouve le combat des féministes justifié, sauf en ses excÚs, et je trouve qu'il devrait sur certains sujets comme les violences conjugales porter aussi sur le cas des hommes victimes".
 
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